(摘錄)

主持人：網(wǎng)友朋友大家好，您正在關(guān)注的是由人民網(wǎng)為您帶來的2016全國兩會(huì)高端訪談，這一時(shí)段我們請(qǐng)來的3位嘉賓，要跟我們圍繞夯實(shí)計(jì)量基礎(chǔ)，助推質(zhì)量強(qiáng)國建設(shè)，來跟我們一起交流、訪談，先來介紹一下3位嘉賓，分別是全國人大代表、國家質(zhì)檢總局副局長吳清海，國家質(zhì)檢總局計(jì)量司司長謝軍，中國計(jì)量科學(xué)研究院院長方向。

在今年的政府工作報(bào)告中，總理明確提出要加快建設(shè)質(zhì)量強(qiáng)國、制造強(qiáng)國，并在《十三五規(guī)劃綱要草案》中指出，要“實(shí)現(xiàn)更高質(zhì)量、更有效率、更加公平、更可持續(xù)地發(fā)展”。質(zhì)量問題不斷成為一個(gè)社會(huì)廣泛關(guān)注、政府高度重視的話題。請(qǐng)問吳局長，您如何理解加快建設(shè)質(zhì)量強(qiáng)國?

吳清海：質(zhì)量問題已經(jīng)成為全社會(huì)廣泛關(guān)注的熱點(diǎn)問題。黨的十八大以來，習(xí)近平同志就質(zhì)量問題發(fā)表了一系列重要論述，指出要“切實(shí)把推動(dòng)發(fā)展的立足點(diǎn)轉(zhuǎn)到提高質(zhì)量和效益上來”，強(qiáng)調(diào)“以提高發(fā)展質(zhì)量和效益為中心”，并且進(jìn)一步要求“推動(dòng)中國制造向中國創(chuàng)造轉(zhuǎn)變，中國速度向中國質(zhì)量轉(zhuǎn)變，中國產(chǎn)品向中國品牌轉(zhuǎn)變”。這些重要論述立意高遠(yuǎn)、內(nèi)涵豐富，思想深邃、針對(duì)性強(qiáng)，是經(jīng)濟(jì)發(fā)展新常態(tài)下加快建設(shè)質(zhì)量強(qiáng)國的基本遵循和行動(dòng)指南。今年《政府工作報(bào)告》直接提到“質(zhì)量”13次，還有許多任務(wù)、措施內(nèi)含著質(zhì)量要求。

明確加快建設(shè)質(zhì)量強(qiáng)國，既是我國由制造大國向制造強(qiáng)國轉(zhuǎn)變的必然選擇，也是國家強(qiáng)大的必由之路。在現(xiàn)代國際經(jīng)濟(jì)發(fā)展史上，質(zhì)量在大國崛起中扮演著重要的推進(jìn)作用。當(dāng)前，我國已具備了實(shí)施“質(zhì)量強(qiáng)國”戰(zhàn)略的基礎(chǔ)條件，迎來了歷史性的發(fā)展機(jī)遇。

主持人：作為全國主管質(zhì)量工作的部門，質(zhì)檢總局在加快建設(shè)質(zhì)量強(qiáng)國方面有哪些內(nèi)容?

吳清海：在抓質(zhì)量方面，質(zhì)檢總局著力四個(gè)抓，一是抓質(zhì)量發(fā)展規(guī)劃實(shí)施，全面落實(shí)《質(zhì)量發(fā)展綱要(2011~2020年)》明確的目標(biāo)、任務(wù)和措施，引領(lǐng)質(zhì)量水平整體提升。二是抓質(zhì)量技術(shù)基礎(chǔ)建設(shè)，不斷夯實(shí)計(jì)量、標(biāo)準(zhǔn)、檢驗(yàn)檢測、認(rèn)證認(rèn)可等質(zhì)量技術(shù)基礎(chǔ)，推動(dòng)質(zhì)量可持續(xù)發(fā)展。三是抓質(zhì)量責(zé)任和誠信體系建設(shè)，建立企業(yè)質(zhì)量信用檔案和產(chǎn)品質(zhì)量信用信息平臺(tái)，發(fā)揮質(zhì)量誠信的激勵(lì)約束作用。四是抓質(zhì)量評(píng)價(jià)和考核，培育中國質(zhì)量品牌，落實(shí)地方政府質(zhì)量工作責(zé)任。

主持人：在老百姓看來，一說計(jì)量就總是想到尺斗秤，其他好像了解的并不多，誰給我們更多的講一講什么是計(jì)量，計(jì)量在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中的地位與作用?

吳清海：自然界的一切現(xiàn)象或物質(zhì)，都是通過一定的“量”來描述和體現(xiàn)的，并且有量就有值。凡是需要量值的地方，就離不開計(jì)量。以近200年來發(fā)生的3次工業(yè)革命為例，每一次工業(yè)革命都伴隨著測量技術(shù)的飛躍和計(jì)量的重大變革。當(dāng)今社會(huì)，“量”幾乎是無所不在，無處不在，無時(shí)不在。從柴米油鹽醬醋茶到穿衣住房交通醫(yī)療環(huán)保等各個(gè)方面，都需要準(zhǔn)確的測量。在國際貿(mào)易中，計(jì)量不僅是交易的依據(jù)，更是打破技術(shù)性貿(mào)易壁壘的關(guān)鍵。例如，自2010年起，由于制造商的計(jì)量標(biāo)準(zhǔn)溯源至中國國家計(jì)量院，中國制造飛機(jī)零部件打破技術(shù)壁壘順利進(jìn)入波音公司全球采購鏈，由此進(jìn)入了國際市場。

從科學(xué)上講，計(jì)量是指實(shí)現(xiàn)單位統(tǒng)一、保證量值準(zhǔn)確可靠的活動(dòng)，是測量的科學(xué)與應(yīng)用。它的地位作用，可以歸納概括為4個(gè)方面：第一，計(jì)量是國家主權(quán)重要內(nèi)容。44個(gè)國家把計(jì)量寫入憲法，作為中央事權(quán)和統(tǒng)一管理國家的基本要求。第二，計(jì)量是社會(huì)進(jìn)步的重要基石。不僅是維護(hù)公平正義的法度和準(zhǔn)繩，更是改善生態(tài)環(huán)境、提高生活質(zhì)量、促進(jìn)社會(huì)和諧的基礎(chǔ)和關(guān)鍵。第三，計(jì)量是科技創(chuàng)新的“種子”和“引擎”，也被稱為科學(xué)技術(shù)“先行官”。歷史上3次技術(shù)革命都和計(jì)量測試技術(shù)突破息息相關(guān)。第四，計(jì)量是保證國民經(jīng)濟(jì)正常運(yùn)行和公平貿(mào)易的基礎(chǔ)。

主持人：那么計(jì)量對(duì)質(zhì)量的作用應(yīng)當(dāng)如何理解?加快建設(shè)質(zhì)量強(qiáng)國，計(jì)量又將采取哪些措施?

吳清海：計(jì)量對(duì)質(zhì)量的作用關(guān)系，應(yīng)當(dāng)歷史地發(fā)展地加以觀察?？陀^地講，現(xiàn)代計(jì)量成形于近現(xiàn)代工業(yè)。而近現(xiàn)代工業(yè)體系的發(fā)展和成形，我們中國缺位了上百年。今天的工業(yè)體系，主要是新中國建立以后尤其改革開放以來發(fā)展起來的，其中最大的一個(gè)特征是，普遍缺少核心技術(shù)，在很大程度上局限了我們對(duì)計(jì)量質(zhì)量作用關(guān)系的認(rèn)識(shí)。當(dāng)前，要想充分發(fā)揮計(jì)量對(duì)建設(shè)質(zhì)量強(qiáng)國的作用，應(yīng)當(dāng)結(jié)合“五大發(fā)展理念”、國家重大戰(zhàn)略，客觀和全面的分析、部署。

主持人：說到國家重大戰(zhàn)略部署，當(dāng)前供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革是一個(gè)大家都特別關(guān)注的話題，請(qǐng)問在提高經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展供給質(zhì)量方面，計(jì)量有哪些舉措?

謝軍：計(jì)量是國家治理體系的重要組成部分，也是提高國家治理能力的重要手段。作為國家公共產(chǎn)品和公共服務(wù)，計(jì)量在供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革方面應(yīng)大有作為。

一是作為國家重要的戰(zhàn)略資源，作為統(tǒng)一全國量值的最高依據(jù)，計(jì)量基準(zhǔn)標(biāo)準(zhǔn)的供給必須是最高級(jí)別的，也應(yīng)當(dāng)是最優(yōu)質(zhì)的，更應(yīng)是最精準(zhǔn)的。我們應(yīng)當(dāng)緊抓國際計(jì)量變革機(jī)遇，加快建立國際一流的量子基準(zhǔn)和新一代計(jì)量技術(shù)體系，力爭在計(jì)量變革中實(shí)現(xiàn)“彎道超車”。

二是計(jì)量的供給還應(yīng)當(dāng)是有效的。產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要什么樣的測量技術(shù)和能力、科技創(chuàng)新需要什么樣的測量設(shè)備、方法和解決方案，就要努力提供什么樣的計(jì)量測試校準(zhǔn)服務(wù)，這既包括計(jì)量基準(zhǔn)標(biāo)準(zhǔn)體系的建設(shè)，也包括相應(yīng)的計(jì)量技術(shù)和方法研究。這種計(jì)量供給是針對(duì)實(shí)際有效需求的有效供給。

三是面對(duì)我國的計(jì)量供給能力仍然不高，國內(nèi)高端儀器儀表依賴進(jìn)口還較嚴(yán)重，量值傳遞溯源能力不能完全適應(yīng)科技創(chuàng)新和企業(yè)的實(shí)際需求等狀況，我國也急需加強(qiáng)計(jì)量供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，把改善計(jì)量供給結(jié)構(gòu)和提升供給質(zhì)量作為主攻方向，增強(qiáng)量傳溯源能力，提高計(jì)量供給體系質(zhì)量和效率，提高計(jì)量供給結(jié)構(gòu)對(duì)需求變化的適應(yīng)性和靈活性，使我國計(jì)量供給能力更好的滿足經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展不斷升級(jí)的需要，以計(jì)量測試校準(zhǔn)有效供給的由“大”變“強(qiáng)”，實(shí)現(xiàn)我國計(jì)量供給從目前水平向更高水平躍升。

主持人：如何理解計(jì)量與科技創(chuàng)新的關(guān)系?在服務(wù)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略、提升經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展質(zhì)量的動(dòng)力方面，計(jì)量有哪些舉措?

方向：創(chuàng)新是引領(lǐng)發(fā)展的第一動(dòng)力，而計(jì)量是科技創(chuàng)新的重要源泉和手段。要想充分發(fā)揮計(jì)量對(duì)創(chuàng)新發(fā)展的作用，就要大力加強(qiáng)計(jì)量科技創(chuàng)新。要根據(jù)國民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展重大需求，以及科技前沿發(fā)展趨勢，緊緊抓住國際計(jì)量變革重大機(jī)遇，以全球視野積極謀劃和推動(dòng)計(jì)量科技創(chuàng)新，聚焦在創(chuàng)新鏈的前端進(jìn)行戰(zhàn)略布局，著眼于提升國家核心競爭力，加強(qiáng)面向國家戰(zhàn)略需求的計(jì)量基礎(chǔ)研究、前沿性研究和技術(shù)研發(fā)持續(xù)推進(jìn)，特別是基本物理常數(shù)精密測量和量子計(jì)量基準(zhǔn)研究，研究建立新一代高準(zhǔn)確度、高穩(wěn)定性量子計(jì)量基準(zhǔn)，強(qiáng)化自主創(chuàng)新成果的源頭供給，培育國際領(lǐng)先的研究方向和頂尖成果，不斷提升計(jì)量話語權(quán)和決策權(quán)，從而在為我們國家實(shí)現(xiàn)科技非對(duì)稱性趕超發(fā)達(dá)國家發(fā)揮計(jì)量作用。

主持人：在支撐“中國制造2025”，推動(dòng)中國由制造大國向制造強(qiáng)國轉(zhuǎn)變方面，計(jì)量有哪些舉措?

方向：一個(gè)國家的測量能力和水平，在很大程度上決定和反映著本國科技、經(jīng)濟(jì)、社會(huì)發(fā)展的實(shí)際狀況和水平。要想促進(jìn)整體工業(yè)質(zhì)量水平的提升，不斷破解制約工業(yè)發(fā)展的核心技術(shù)和核心產(chǎn)品瓶頸，使經(jīng)濟(jì)保持協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展，必須提升國家整體測量能力，構(gòu)建國家先進(jìn)測量體系。當(dāng)前新一輪科技革命正在催生國際計(jì)量重大變革，此次計(jì)量變革的動(dòng)力是量子技術(shù)與互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的結(jié)合，變革的核心是“計(jì)量單位量子化”和“量值傳遞扁平化”。因此，我們必須抓住機(jī)遇，一方面要加強(qiáng)計(jì)量科學(xué)研究，特別是以量子物理和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)為基礎(chǔ)的精密計(jì)量技術(shù)、嵌入式測量和在線測量技術(shù)研究及應(yīng)用，努力在新型傳感器、智能測量儀表、工業(yè)控制系統(tǒng)等智能核心技術(shù)方面有所突破，不斷提升工業(yè)產(chǎn)業(yè)核心競爭力;另一方面要積極構(gòu)建全國統(tǒng)一、高效的測量架構(gòu)和測量管理體系，充分發(fā)揮市場競爭機(jī)制，優(yōu)化資源配置，逐步建立滿足創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略的國家先進(jìn)測量體系。

主持人：在支撐“一帶一路”建設(shè)，推動(dòng)中國制造、中國裝備走出去方面，計(jì)量又將有哪些舉措?

謝軍：計(jì)量是人類的通用技術(shù)語言。“計(jì)量走出去”應(yīng)成為是“技術(shù)交流”，乃至“技術(shù)貿(mào)易”的重要組成部分。要圍繞實(shí)施“一帶一路”戰(zhàn)略，加大與沿帶沿路國家計(jì)量交流與合作，向“一帶一路”沿線國家和地區(qū)提供全方位、立體化、網(wǎng)絡(luò)狀的“技術(shù)交流與合作”服務(wù)，用計(jì)量服務(wù)保障貿(mào)易便利化和貿(mào)易公平，面向重要產(chǎn)業(yè)、重點(diǎn)企業(yè)，瞄準(zhǔn)技術(shù)、產(chǎn)品和服務(wù)“走出去”對(duì)計(jì)量的迫切需求，提升計(jì)量服務(wù)水平，進(jìn)而更好地提升中國經(jīng)濟(jì)社會(huì)影響力，助推中國產(chǎn)品、中國技術(shù)、中國裝備走出去。